Kalkense meersenforum

Natuurpunt Scheldeland
 
IndexIndex  FAQFAQ  ZoekenZoeken  RegistrerenRegistreren  GebruikerslijstGebruikerslijst  GebruikersgroepenGebruikersgroepen  Inloggen  

Deel | 
 

 Trekroepjes

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down 
Ga naar pagina : 1, 2  Volgende
AuteurBericht
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Trekroepjes   za sep 15, 2007 12:36 am

Heeft iemand nog extra informatie over trekroepjes?

Momenteel werk ik vooral met het materiaal van Erik.
Ofwel is er ook nog de site van de telpost Parnassia: http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/herkenning_content.htm
Daar kan je ook geluiden beluisteren.

Zouden er nergens recentere gebundelde opnames zijn?
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
JAN
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 668
Registration date : 12-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 10:41 am

diene cd van claude chappuis zekers, maar kgeloof dat dat dezelfde geluidjes zijn als van parnassia ...
niets beter dan the real thing!
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 12:18 pm

Die Chappuis, dat moeten dan toch zeer oude opnames zijn (nog op LP?).
Heb die CD van Chappuis nooit gezien of gevonden.
Maar inderdaad wellicht dezelfde als van Parnassia.

Dat zal wel zo zijn, dat de real thing beter is, maar daarvoor moet je het eerst kennen.
En achteraf is het niet zo makkelijk om te controleren en hoor je misschien dingen die er helemaal niet zijn.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 12:24 pm

In Leuven zijn ze trouwens al enkele jaren op zoek naar iemand die een eindwerk wil maken om bij een opname van het gezang (of het gekras) van een vogel de computer te laten bepalen welke vogel het is.

Of de spraaktechnologie toegepast op de vogels. Lijkt mij een schitterend idee, maar is het in de praktijk ook doenbaar?

Simpel toch? Erik neemt de trekroepjes op, je steekt die opname in de computer en die zegt welke vogel net overgevlogen is.

Heb wel nergens teruggevonden of ze iemand gevonden hebben voor dat eindwerk - want of er bij die computernerds nu ook iemand zit die zich met vogels wil bezighouden?

http://www.esat.kuleuven.be/psi/spraak/theses/04-05/spraak_08.html
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
erikroels
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 616
Leeftijd : 76
Registration date : 05-01-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 2:34 pm

ik denk eerder dat ze het anders doen, van de opname de sonogram/spectogram vergelijken! zoals ze bij de politie de vingerafdruk vergelijken..., lijkt me logischer!

hier deze van jeanke de graszanger?



gr erik


Laatst aangepast door op ma sep 17, 2007 9:50 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 3:14 pm

Dat zal waarschijnlijk wel met spectogrammen zijn, of zoals ze het zeggen op de site:

Om de computer te laten bepalen welke vogel zingt, moeten nuttige cues uit het audiosignaal gehaald worden. Normaal zullen die, net zoals bij spraakherkenning, vooral op de spectrale inhoud gebaseerd zijn.

Voor de rest nogal wiskundig en dus niet echt mijn ding.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za sep 15, 2007 3:26 pm

Een aanrader op dit terrein is het recente boek The Sound Approach to Birding (ondertussen al 3 keer bekroond).

Werkelijk schitterend geschreven en uitgelegd aan de hand van vele spectogrammen en 2 CD's (om te kunnen volgen en te leren kijken naar die spectogrammen).

Enkele voorbeelden op:

http://www.soundapproach.co.uk/samples.php

Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   di sep 18, 2007 9:36 pm

kobra22 schreef:
In Leuven zijn ze trouwens al enkele jaren op zoek naar iemand die een eindwerk wil maken om bij een opname van het gezang (of het gekras) van een vogel de computer te laten bepalen welke vogel het is.

Of de spraaktechnologie toegepast op de vogels. Lijkt mij een schitterend idee, maar is het in de praktijk ook doenbaar?

Simpel toch? Erik neemt de trekroepjes op, je steekt die opname in de computer en die zegt welke vogel net overgevlogen is.

Heb wel nergens teruggevonden of ze iemand gevonden hebben voor dat eindwerk - want of er bij die computernerds nu ook iemand zit die zich met vogels wil bezighouden?

http://www.esat.kuleuven.be/psi/spraak/theses/04-05/spraak_08.html

Erik heeft die mannen in Leuven al direct aangeschreven - en wat blijkt... ze zijn nog altijd op zoek naar studenten die dat eindwerk willen maken.
De geluiden van Erik kunnen ze al hebben - mooi materiaal om mee te starten.
Nu alleen nog studenten vinden.
Zit er bij de JNM'ers niemand die geïnteresseerd is in spraaktechnologie?
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   vr sep 21, 2007 4:50 pm

De spreeuwen hebben mij al enkele keren misleid met hun imitatie van andere vogels.
Zou dat wel mogelijk zijn om te determineren met spraakherkenning?

Eén van de leukste imitatoren is wel de Liervogel (zelfs zijn naam verwijst naar een instrument, maar dat komt wel door de vorm van zijn staart).
Kijk maar eens naar het volgende filmpje, uitgekozen door BBC-kijkers als favoriet Attenborough-moment uit al zijn documentaires.

http://www.youtube.com/watch?v=WuFyqzerHS8
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   zo sep 23, 2007 1:20 am

In Amerika heeft een studie uitgewezen dat de vogels minder goed (of niet) reageren op vroeger opgenomen geluiden en beter op recent opgenomen zang.

Vanaf nu gebruiken we dus allemaal de CD's van Roels i.p.v. Roché Wink
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   ma dec 03, 2007 9:52 pm

kobra22 schreef:
Heeft iemand nog extra informatie over trekroepjes?

Momenteel werk ik vooral met het materiaal van Erik.
Ofwel is er ook nog de site van de telpost Parnassia: http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/herkenning_content.htm
Daar kan je ook geluiden beluisteren.

Zouden er nergens recentere gebundelde opnames zijn?
JAN schreef:
diene cd van claude chappuis zekers, maar kgeloof dat dat dezelfde geluidjes zijn als van parnassia ...
niets beter dan the real thing!

In Nederland Bernard Geling van Bird Sounds ontmoet.
Hij is er mee bezig, met het maken van een CD met trekroepjes.
Hij staat hiervoor ook in contact met Chappuis om zijn opnames te gebruiken (want die zijn opnamen zijn inderdaad nergens meer te krijgen).

https://www.birdsounds.nl/
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
erikroels
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 616
Leeftijd : 76
Registration date : 05-01-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   di dec 04, 2007 11:33 am

https://www.birdsounds.nl/

Birds of Venezuela DVD-ROM
author : Peter Boesman

het is van die man dat ik de richtmicrofoon 2ehands gekocht heb!
woont (woonde?) toen in Merelbeke...

https://www.birdsounds.nl/index.php?pg=xtra&id=12
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   di dec 04, 2007 1:00 pm

erikroels schreef:
https://www.birdsounds.nl/

Birds of Venezuela DVD-ROM
author : Peter Boesman

het is van die man dat ik de richtmicrofoon 2ehands gekocht heb!
woont (woonde?) toen in Merelbeke...

https://www.birdsounds.nl/index.php?pg=xtra&id=12
De man van Birdsounds maakte inderdaad heel wat reclame voor die DVD-Roms van Peter Boesman (niet alleen van Venezuela).
Ook al omdat ik graag eens naar Latijns-Amerika zou gaan.
Dat materiaal is de toekomst voor wie een vogelreis wil voorbereiden: audio, video en determinatiegids met beschrijving in één!
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   ma jun 16, 2008 8:52 pm

Voor wie al trekroepjes wil oefenen tegen de volgende trektellingen - er staan er nu al meer dan dertig op [url]waarneming.nl[/url]

http://waarneming.nl/sound_zoek_overzicht.php?mma_family=0&mma_kleed=0&mma_type_sound=4&mma_groep=1&mma_id_soort=0&eigen=N
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   ma jun 30, 2014 6:01 pm

Eindelijk is hij beschikbaar - een MP3-CD met trekgeluiden.
Niet minder dan 850 opnames van 350 vogelsoorten Cool 
De specialisten kunnen zich nu al voorbereiden tegen dat de herfsttrek gaat beginnen  study 
https://www.birdsounds.nl/index.php?pg=newsitem&id=70
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za nov 01, 2014 9:21 pm

Leuke nieuwigheid van Hisko van waarneming.nl:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=300543.0
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   do maa 12, 2015 11:40 pm

Ik za mij toch eens wat meer moeten toeleggen op die trekroepjes.
Vanavond (in het donker) bij het spotten van de motten hier buiten al van ver een speciaal geluid te horen - moet iets heel typisch zijn, twee- en drieledig, maar kon het niet thuisbrengen.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
Toon
Zeearend


Aantal berichten : 820
Registration date : 16-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   zo maa 15, 2015 1:49 pm

kobra schreef:
Ik za mij toch eens wat meer moeten toeleggen op die trekroepjes.
Vanavond (in het donker) bij het spotten van de motten hier buiten al van ver een speciaal geluid te horen - moet iets heel typisch zijn, twee- en drieledig, maar kon het niet thuisbrengen.
Goudplevieren?
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   zo maa 15, 2015 7:16 pm

Toon schreef:
kobra schreef:
Ik zal mij toch eens wat meer moeten toeleggen op die trekroepjes.
Vanavond (in het donker) bij het spotten van de motten hier buiten al van ver een speciaal geluid te horen - moet iets heel typisch zijn, twee- en drieledig, maar kon het niet thuisbrengen.
Goudplevieren?

Bedankt voor de tip, Toon. Dat is hem inderdaad.
Ik heb het nu eens nagekeken en is al van de trektellingen met noumea (2004-2007) geleden dat ik dat nog gehoord heb.
Deze zal ik nu de eerste weken niet meer vergeten Embarassed
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za okt 17, 2015 7:39 pm

Bericht van Koen Leysen van Natuurpunt Educatie over "trekroepjes".

Trektellen is een moeilijke discipline. Naast het herkennen van vogels in de vlucht zijn vooral al die korte contactroepjes die vogels gebruiken vaak aartsmoeilijk voor beginnende en zelfs gevorderde vogelkijkers. Om hieraan tegemoet te komen heeft Gert Vandezande een prachtige tool ontwikkeld om vogelkijkers toe te laten deze geluiden in te studeren. Een heus huzarenwerk is dat geworden ! Ik heb getracht hem daar hier en daar wat te helpen.

We hebben geprobeerd om dit alles online te krijgen, maar tot dusver is dat niet gelukt. Daarom verspreiden we nu alles via wetransfer-links (voor de links zie hieronder) nl. de intro, de leermodule en de verschillende testmodules (30 in totaal) waarin je uw kennis kan testen en spelenderwijs opkrikken. Je kan dit allemaal downloaden en opslaan op uw pc. Deze links werken maar een week denk ik. Het totale pakket beslaat ca. 1,6 GB.

Belangrijk: bekijk eerst de Intro, daarin wordt de werking uitgelegd. Uiteraard is alles voor verbetering vatbaar en we kunnen zeker suggesties gebruiken voor latere versies (maar dat zal dan toch voor 2016 zijn).

groetjes,
Koen, mede in naam van Gert
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za okt 17, 2015 7:41 pm

Dat is zeker iets waar heel wat trektellers (in spe?) naar uitkijken.

Omdat deze bestanden te zwaar waren, werden ze doorgestuurd via wetransfer.
Jammer genoeg kwam er al protest omdat er niet zou voldaan zijn aan het copyright.
Geluiden werden van xenocanto genomen, zonder bron van opname te vermelden.
Hopelijk zal dit er niet voor zorgen dat alles verwijderd wordt, want een schitterende tool om te gebruiken.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za okt 17, 2015 8:06 pm

kobra schreef:
Dat is zeker iets waar heel wat trektellers (in spe?) naar uitkijken.

Omdat deze bestanden te zwaar waren, werden ze doorgestuurd via wetransfer.
Jammer genoeg kwam er al protest omdat er niet zou voldaan zijn aan het copyright.
Geluiden werden van xenocanto genomen, zonder bron van opname te vermelden.
Hopelijk zal dit er niet voor zorgen dat alles verwijderd wordt, want een schitterende tool om te gebruiken.  

Alle bestanden samen zijn 1,5 GB, dus kunnen doorgestuurd worden via we transfer.
Wie de link wil, die kan mij een mailtje sturen.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za okt 17, 2015 8:46 pm

Ondertussen al eens getest - alles via ppt, zowel de leermodules als de testmodules.
Wel een leuke manier om aan te leren (en ook met veel foto's en een duidelijke beschrijving).

Via privé-bericht al een eerste aanvraag naar link ontvangen - deze werd ondertussen doorgestuurd.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   zo okt 18, 2015 10:09 am

kobra schreef:
Bericht van Koen Leysen van Natuurpunt Educatie over "trekroepjes".

Trektellen is een moeilijke discipline. Naast het herkennen van vogels in de vlucht zijn vooral al die korte contactroepjes die vogels gebruiken vaak aartsmoeilijk voor beginnende en zelfs gevorderde vogelkijkers. Om hieraan tegemoet te komen heeft Gert Vandezande een prachtige tool ontwikkeld om vogelkijkers toe te laten deze geluiden in te studeren. Een heus huzarenwerk is dat geworden ! Ik heb getracht hem daar hier en daar wat te helpen.

We hebben geprobeerd om dit alles online te krijgen, maar tot dusver is dat niet gelukt. Daarom verspreiden we nu alles via wetransfer-links (voor de links zie hieronder) nl. de intro, de leermodule en de verschillende testmodules (30 in totaal) waarin je uw kennis kan testen en spelenderwijs opkrikken. Je kan dit allemaal downloaden en opslaan op uw pc. Deze links werken maar een week denk ik. Het totale pakket beslaat ca. 1,6 GB.

Belangrijk: bekijk eerst de Intro, daarin wordt de werking uitgelegd. Uiteraard is alles voor verbetering vatbaar en we kunnen zeker suggesties gebruiken voor latere versies (maar dat zal dan toch voor 2016 zijn).

groetjes,
Koen, mede in naam van Gert

Onderstaand bericht ontvangen i.v.m. de bestanden:

We komen tot de vaststelling dat er in de bestanden nog enkele fouten geslopen zijn door comprimering, links die niet werken e.d. Verder ontbreekt de bronvermelding/dank voor de geluiden nog zonder welke heel deze module onmogelijk was nog. Beide zaken brengen we zo snel mogelijk in orde waarna we nieuwe download-links zullen verspreiden. Mag ik dus met aandrang vragen de gisteren verspreide download-links niet te gebruiken, laat staan verder te verspreiden! Het zou uw pc trouwens extra belasten en onnodig voor een hoog downloadvolume zorgen. Moest er iemand het bericht van gisteren ergens verspreid hebben gelieve dan deze boodschap ook daar te posten.

Gelieve Gert het nodige respijt te geven om dit in orde te brengen. We danken jullie alvast voor het begrip, nog even geduld dus….

Koen Leysen, Educatief medewerker Natuurpunt CVN
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 13224
Registration date : 22-10-06

BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   za okt 22, 2016 1:10 am

Deze nu vrij beschikbaar op de website van Sound Approach:
https://soundapproach.co.uk/1833-2/
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
Gesponsorde inhoud




BerichtOnderwerp: Re: Trekroepjes   

Terug naar boven Go down
 
Trekroepjes
Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven 
Pagina 1 van 2Ga naar pagina : 1, 2  Volgende

Permissies van dit forum:Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Kalkense meersenforum :: Trektelpost Broekmeers-
Ga naar: