Kalkense meersenforum

Natuurpunt Scheldeland
 
IndexIndex  FAQFAQ  ZoekenZoeken  RegistrerenRegistreren  GebruikerslijstGebruikerslijst  GebruikersgroepenGebruikersgroepen  Inloggen  

Deel | 
 

 Paddenstoel

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down 
Ga naar pagina : Vorige  1 ... 5, 6, 7 ... 20 ... 35  Volgende
AuteurBericht
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 10:50 am

Nummer vijf - rood met steeltje, onderzijde donker??





Reactie Zwammer: Moeilijk ! Op hakselhout ?
Ik denk aan Oranjerode stropharia (Stropharia aurantiaca), een inwijkeling die het zeer goed doet.
Moet een vlokkige, witte steel en een ring hebben.
De sporen zijn bruinzwart (al te zien).


Laatst aangepast door kobra22 op zo nov 21, 2010 3:28 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 10:59 am

Nummer zes - voor- en achterkant (van ander exemplaar).





Reactie Zwammer: Waarschijnlijk het Week oorzwammetje (Crepidotus mollis); het enige goed te determineren oorzwammetje op veldkenmerken.
Als de hoed uiteengetrokken wordt, wordt een gelatineuze hoedhuidlaag zichtbaar, alsof er een nylonkous over gespannen is. Laughing


Laatst aangepast door kobra22 op zo nov 21, 2010 3:30 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 11:02 am

Nummer zeven (linksboven op foto supra) op zelfde tak minuscuul kleine, gele zwammen (n mm?) - hier uitvergroot.



Reactie Zwammer:
Waarschijnlijk Citroengeel schijfzwammetje (Bisporella citrina) ; er zijn er nog die erop lijken, maar dit is het meest voorkomende.



Laatst aangepast door kobra22 op zo nov 21, 2010 3:32 pm; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Reeks van 7 zwammen   zo nov 21, 2010 11:27 am

Mooie foto's, om duimen en vingers van af te likken. Very Happy

1. Gele trilzwam (Tremella mesenterica) ; kan naar oranje gaan, vooral wanneer aan 't uitdrogen.
2. Geen Biefstukzwam, want die is integendeel zacht, niet hard. Wel Roodporiehoutzwam (Daedaleopsis confragosa) ; staat meestal op berk. Is te herkennen aan de roodbruinverkleuring van de langwerpige porin bij wrijven. De bovenkant is zeer variabel, nog niet dikwijls z rood gezien ; meestal bruin tot roodbruin.
3. De Echte tonderzwam (Fomes fomentarius).
4. Ja, Elfenbankje (Trametes versicolor), ook heel variabel van kleur ("versicolor").
5. Moeilijk ! Op hakselhout ? Ik denk aan Oranjerode stropharia (Stropharia aurantiaca), een inwijkeling die het zeer goed doet. Moet een vlokkige, witte steel en een ring hebben. De sporen zijn bruinzwart (al te zien).
6. Waarschijnlijk het Week oorzwammetje (Crepidotus mollis); het enige goed te determineren oorzwammetje op veldkenmerken. Als de hoed uiteengetrokken wordt, wordt een gelatineuze hoedhuidlaag zichtbaar, alsof er een nylonkous over gespannen is. Laughing
7. Waarschijnlijk Citroengeel schijfzwammetje (Bisporella citrina) ; er zijn er nog die erop lijken, maar dit is het meest voorkomende.
Zucht ! Wat een variatie !
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 2:53 pm

Bedankt Zwammer voor al die informatie.

En het is nog niet gedaan, want je determineert ze sneller als ik ze op het forum kan zetten (en zelf eerst eens probeer te determineren, maar dat kan lang duren scratch study
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 5:47 pm

Zwammer schreef:
Mooie foto's, om duimen en vingers van af te likken. Very Happy

1. Gele trilzwam (Tremella mesenterica) ; kan naar oranje gaan, vooral wanneer aan 't uitdrogen.
2. Geen Biefstukzwam, want die is integendeel zacht, niet hard. Wel Roodporiehoutzwam (Daedaleopsis confragosa) ; staat meestal op berk. Is te herkennen aan de roodbruinverkleuring van de langwerpige porin bij wrijven. De bovenkant is zeer variabel, nog niet dikwijls z rood gezien ; meestal bruin tot roodbruin.
3. De Echte tonderzwam (Fomes fomentarius).
4. Ja, Elfenbankje (Trametes versicolor), ook heel variabel van kleur ("versicolor").
5. Moeilijk ! Op hakselhout ? Ik denk aan Oranjerode stropharia (Stropharia aurantiaca), een inwijkeling die het zeer goed doet. Moet een vlokkige, witte steel en een ring hebben. De sporen zijn bruinzwart (al te zien).
6. Waarschijnlijk het Week oorzwammetje (Crepidotus mollis); het enige goed te determineren oorzwammetje op veldkenmerken. Als de hoed uiteengetrokken wordt, wordt een gelatineuze hoedhuidlaag zichtbaar, alsof er een nylonkous over gespannen is. Laughing
7. Waarschijnlijk Citroengeel schijfzwammetje (Bisporella citrina) ; er zijn er nog die erop lijken, maar dit is het meest voorkomende.
Zucht ! Wat een variatie !
Z.
Nog enkele opmerkingen bij je commentaar:
- 1: op internet zijn er die dit ook oranje trilzwam noemen, maar is inderdaad dezelfde soort - wordt soms oranje.
- 5: Klopt van die Stropharia - was met Jan onderweg en die had die inderdaad genoemd (maar ik was het vergeten)
- 6. We hebben er eentje opgeofferd voor determinatie en klopt - heel uitrekbare soort.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 5:55 pm

En hier komt de volgende reeks van gisteren (vooral in de Oude Schelde).

Op een tak een aantal Geweizwammetjes.



Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 5:57 pm

Nummer twee - twee foto's van een aantal onbekende kleine paddenstoelen ??






Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:11 pm

Nummer drie - Zwavelkopjes?




Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:16 pm

kobra22 schreef:
Nummer drie - Zwavelkopjes?
Neen, Fluweelpootjes (Flammulina velutipes) ; velutipes = fluweelvoet. Jammer dat we de onderkant van de steel niet zien, die moet fluwelig bruinzwart zijn. De gestreepte rand ontbreekt ook bij Zwavelkop en het geel is niet echt "zwavelgeel".
Is een lekkere paddenstoel, maar grote hoeveelheden zijn vereist. Very Happy
Is nu stilaan aan zijn opmars bezig, een echte winterpaddenstoel op hout.
Z.


Laatst aangepast door Zwammer op zo nov 21, 2010 6:27 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:23 pm

kobra22 schreef:
En hier komt de volgende reeks van gisteren (vooral in de Oude Schelde).

Op een tak een aantal Geweizwammetjes.
Yes ! Ofte "de Broek van Napoleon" ; die had altijd een witte broek aan met daaronder zwarte laarzen. Razz
Je ziet hier de ongeslachtelijke vorm : in het bovenste stuk worden zgn. conidiosporen gevormd, witte sporen die door afsnoering ontstaan. Zijn dus eigenlijk allemaal "cloontjes" met hetzelfde DNA.
Af en toe vind je de volledig zwarte, sexuele vorm. De ascosporen zitten in zakjes in microscopisch kleine holten.
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:26 pm

Bedankt voor de supersnelle determinatie.

De volgende is wellicht ook een makkie voor jou, want nog niet veel iets dergelijks gezien - een zeer slijmerige affaire.





Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:29 pm

En deze zal weer wat moeilijker zijn, want wellicht te weinig determinatiekenmerken.



Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:35 pm

kobra22 schreef:
Nummer twee - twee foto's van een aantal onbekende kleine paddenstoelen ??
Dat is hier wat anders. Het is duidelijk "mycena-tijd" en er zijn er veel (soorten).
De bovenste foto doet mij denken aan Grote bloedsteelmycena (Mycena haematopus). Altijd op hout en bij doorbreken van de steel moet er een "bloeddruppel uit" komen.
Op de onderste staat hetzelfde, maar veel meer ingedroogd, oftewel helemaal een andere Mycena.
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:38 pm

kobra22 schreef:
Bedankt voor de supersnelle determinatie.

De volgende is wellicht ook een makkie voor jou, want nog niet veel iets dergelijks gezien - een zeer slijmerige affaire.
Ik kan niet goed volgen, h. No
Maar dit is in elke geval een myxomyceet (= slijmzwam) : Groot kalkschuim (Mucilago crustacea), verwant aan Heksenboter dus.
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   zo nov 21, 2010 6:42 pm

kobra22 schreef:
En deze zal weer wat moeilijker zijn, want wellicht te weinig determinatiekenmerken.
Inderdaad Twisted Evil Geen touw aan vast te knopen. Kan zelfs overbelicht zijn ! Twisted Evil
Staat precies op hout, en met zo'n hoed ??? Hoed is misschien beschimmeld ? Of geverfd ? Razz
Het mos ziet er een Klauwtjesmos uit. Neutral
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 23, 2010 9:40 am

Zwammer schreef:
kobra22 schreef:
En deze zal weer wat moeilijker zijn, want wellicht te weinig determinatiekenmerken.
Inderdaad Twisted Evil Geen touw aan vast te knopen. Kan zelfs overbelicht zijn ! Twisted Evil
Staat precies op hout, en met zo'n hoed ??? Hoed is misschien beschimmeld ? Of geverfd ? Razz
Het mos ziet er een Klauwtjesmos uit. Neutral
Z.
Dat was de laatste na een zeer lange wandeling, vastzitten op natte weiden en moeten terugkeren, dus van deze jammer genoeg maar snel n foto genomen (zonder onderkant en details).
Inderdaad ook Klauwtjesmos (maar de meeste mossen laat ik voorlopig nog voor wat ze zijn Wink
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 12:52 am

Gehoord in Vroege Vogels - men kan nu bijna niet meer spreken over fauna en flora, want het ganse soortensysteem wordt door elkaar gegooid.
Schimmels zijn eigenlijk meer verwant aan dieren dan aan planten.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 1:09 am

Het stond vandaag in alle kranten: Nieuwe paddenstoelensoort voor Vlaanderen ontdekt

Sinds kort telt de Vlaamse paddenstoelenlijst, waarop al meer dan 4000 soorten staan, n soort meer: de olijfgroene aardtong. De soort werd gevonden op de Tiendeberg in Kanne (provincie Limburg.) Ook in West-Europa is die aardtong zeldzaam. De olijfgroene aardtong werd ontdekt tijdens een paddenstoeleninventarisatie van het natuurgebied. Natuurpunt brengt dankzij de hulp van vrijwilligers de biodiversiteit in al haar natuurgebieden in kaart en dit leidt tot de ontdekking van nieuwe soorten.



Foto: Jorg Lambrechts
http://www.natuurpunt.be/nl/vereniging/pers/nieuwe-paddenstoelensoort-voor-vlaanderen-ontdekt-_372.aspx


Laatst aangepast door kobra22 op di nov 30, 2010 4:23 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 4:00 pm

kobra22 schreef:
Het stond vandaag in alle kranten: Nieuwe paddenstoelensoort voor Vlaanderen ontdekt

Sinds kort telt de Vlaamse paddenstoelenlijst, waarop al meer dan 4000 soorten staan, n soort meer: de olijfgroene aardtong.
Inderdaad, en wat een stomme naam ! Rolling Eyes
De kwiestenbiebel die dat verzonnen heeft, heeft nog nooit een groene olijf gezien.
Voor mij is de kleur identiek aan die van de Kopergroenzwam, dus de KOPERGROENE aardtong. NEM !
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 4:25 pm

Zwammer schreef:
kobra22 schreef:
Het stond vandaag in alle kranten: Nieuwe paddenstoelensoort voor Vlaanderen ontdekt

Sinds kort telt de Vlaamse paddenstoelenlijst, waarop al meer dan 4000 soorten staan, n soort meer: de olijfgroene aardtong.
Inderdaad, en wat een stomme naam ! Rolling Eyes
De kwiestenbiebel die dat verzonnen heeft, heeft nog nooit een groene olijf gezien.
Voor mij is de kleur identiek aan die van de Kopergroenzwam, dus de KOPERGROENE aardtong. NEM !
Z.
Het zou natuurlijk aan de foto kunnen liggen, maar ik denk dat je gelijk hebt (want het groen van dat gras ziet er ook echt uit) - inderdaad kopergroen!
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 4:27 pm

kobra22 schreef:
Gehoord in Vroege Vogels - men kan nu bijna niet meer spreken over fauna en flora, want het ganse soortensysteem wordt door elkaar gegooid.
Schimmels zijn eigenlijk meer verwant aan dieren dan aan planten.
Je bedoelt dat men door DNA-onderzoek nu alles in vraag stelt ? Dat zal inderdaad heel andere verbanden aan het licht doen komen. Maar de grote indelingen zullen wel blijven, zeker ? Men wil nu bijvoorbeeld de Gewone beurszwam (Volvariella gloiocephala) bij de Hertenzwammen (= Pluteus) gaan zetten (na een dergelijk DNA-onderzoek). Ofwel gaat men hem onderbrengen in een nieuw genus : Volvopluteus. Razz Razz Razz En keer raden wie dat onderzoek gespondord heeft.... Laughing Laughing
Maar het blijft natuurlijk een zwam (= schimmel = fungus), h. En dat zwammen meer dierlijk zijn, weet men toch al een hele tijd : ze kunnen o.a. geen voedsel maken bij gebrek aan chlorofyl en ze hebben vaak chitine in hun structuren (= bouwstof van bvb. keverschilden). Men heeft niet voor niets de Funga (naast Flora en Fauna) in een apart rijk gestoken : het Vijf-rijkensysteem.
Zwammer
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 4:38 pm

Zwammer schreef:
kobra22 schreef:
Gehoord in Vroege Vogels - men kan nu bijna niet meer spreken over fauna en flora, want het ganse soortensysteem wordt door elkaar gegooid.
Schimmels zijn eigenlijk meer verwant aan dieren dan aan planten.
Je bedoelt dat men door DNA-onderzoek nu alles in vraag stelt ? Dat zal inderdaad heel andere verbanden aan het licht doen komen. Maar de grote indelingen zullen wel blijven, zeker ? Men wil nu bijvoorbeeld de Gewone beurszwam (Volvariella gloiocephala) bij de Hertenzwammen (= Pluteus) gaan zetten (na een dergelijk DNA-onderzoek). Ofwel gaat men hem onderbrengen in een nieuw genus : Volvopluteus. Razz Razz Razz En keer raden wie dat onderzoek gespondord heeft.... Laughing Laughing
Maar het blijft natuurlijk een zwam (= schimmel = fungus), h. En dat zwammen meer dierlijk zijn, weet men toch al een hele tijd : ze kunnen o.a. geen voedsel maken bij gebrek aan chlorofyl en ze hebben vaak chitine in hun structuren (= bouwstof van bvb. keverschilden). Men heeft niet voor niets de Funga (naast Flora en Fauna) in een apart rijk gestoken : het Vijf-rijkensysteem.
Zwammer
Het ging o.a. over dat boek over de Biodiversiteit in Nederland, het eerste dergelijke boek in de wereld in zijn soort cheers
Dat boek ging op de SOVON-dag het voorbije weekend als zoete broodjes van de hand - niet minder dan 47.800 soorten worden voor Nederland vermeld, daarvan een groot aantal zwammen.
Op de Vlaamse paddenstoelenlijst staan ook meer als 4000 soorten Shocked
En zeggen dat de grootste waarnemers in de KM slechts enkele honderden soorten waarnemen Embarassed

In het Jaar van de Biodiversiteit is bekend gemaakt dat er in ons land 47.800 soorten voorkomen. Planten en dieren, maar daar wringt wel een schoen, want de deskundigen vinden die oude indeling niet goed meer. Planten en dieren zijn geen goede categorin! Dat staat in een prachtboek over onze biodiversiteit.

http://vroegevogels.vara.nl/Gerelateerd-item.150.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=355563&tx_ttnews[backPid]=66&cHash=da533ea8ca6e6ca27a5e7579262f75a2#
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Zwammer
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 948
Leeftijd : 66
Localisation : Overmere
Registration date : 19-11-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 4:57 pm

kobra22 schreef:
Op de Vlaamse paddenstoelenlijst staan ook meer als 4000 soorten Shocked
En zeggen dat de grootste waarnemers in de KM slechts enkele honderden soorten waarnemen Embarassed
Als dat een troost kan zijn, het grootste deel van die soorten zijn "micro's". Als we eens op onze buik zouden gaan liggen en constant loep en microscoop hanteren, dan zullen we ook wel aan hogere aantallen geraken. Als we bij een paddenstoelenexcursie 200 soorten optekenen en er ging ook een asco-freak mee, dan mailt die achteraf nog een lijst door van zegge 50-100 ascomyceten, die hij thuis gevonden of op naam gebracht heeft. Bij vogels kan dat moeilijk, bij planten ook niet zo gemakkelijk, maar bij zwammen...
Z.
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken
kobra22
Zeearend
avatar

Aantal berichten : 2764
Registration date : 11-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   di nov 30, 2010 7:37 pm

Zwammer schreef:
kobra22 schreef:
Op de Vlaamse paddenstoelenlijst staan ook meer als 4000 soorten Shocked
En zeggen dat de grootste waarnemers in de KM slechts enkele honderden soorten waarnemen Embarassed
Als dat een troost kan zijn, het grootste deel van die soorten zijn "micro's". Als we eens op onze buik zouden gaan liggen en constant loep en microscoop hanteren, dan zullen we ook wel aan hogere aantallen geraken. Als we bij een paddenstoelenexcursie 200 soorten optekenen en er ging ook een asco-freak mee, dan mailt die achteraf nog een lijst door van zegge 50-100 ascomyceten, die hij thuis gevonden of op naam gebracht heeft. Bij vogels kan dat moeilijk, bij planten ook niet zo gemakkelijk, maar bij zwammen...
Z.
Asco's - zo heten die dingen dus.
Het zijn alleen de insecten die daar kunnen aan tippen - een libel (ja, n van de 70), een zweefvlieg (ja, n van de 350 soorten), een langpootmug (ja, n van de 70 soorten), en zo kan je eindeloos doorgaan, want dat zijn nog de makkelijkste en kleinste groepen (bvb. wantsen honderden soorten).
Terug naar boven Go down
Profiel bekijken http://www.birdpex.be
Gesponsorde inhoud




BerichtOnderwerp: Re: Paddenstoel   

Terug naar boven Go down
 
Paddenstoel
Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven 
Pagina 6 van 35Ga naar pagina : Vorige  1 ... 5, 6, 7 ... 20 ... 35  Volgende

Permissies van dit forum:Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Kalkense meersenforum :: Andere natuurwaarnemingen-
Ga naar: